Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре

Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре


^ Данилова В.Л.

Ну, слова «онтологическая картина» я не употребляла.


Осовский М.

Я употребляю для того, чтоб осознать, что вы нарисовали.


^ Данилова В.Л.

С внедрением этих слов осознать то, что я нарисовала нереально Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре. Так как у малыша 2-ух лет онтологической картины нет по определению.


^ Щедровицкий П.Г.

Кстати, по-моему, совсем понятно, что отрисовывают Вера Леонидовна. Она пробует в первый раз за четыре денька Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре ввести простейшее мыследеятельностное, пока поставим в кавычки, понятие предмета на этом материале.


^ Данилова В.Л.

Да, совсем правильно.


Щедровицкий П.Г.

Я, естественно, не согласен с тем, что она произнесла в самом конце Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре, что вот связка вещи и имени – это понятие, а связка вещи, имени и деяния – предмет, я с этим не согласен, я считаю, что это очень твердый тезис, но если рассматривать этот Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре тезис как такую жесткую попытку провести разграничение меж понятием о понятии и понятием о предмете, то, понимаете, за неимением гербовой, будем писать на обычной.


^ Данилова В.Л.

Да, я тоже с этим тезисом не Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре согласна, всеми силами пробовала его избежать, но на этом шаге давай положим, пусть пока полежит.


Щедровицкий П.Г.

А ты не пробовала поэкспериментировать с матрешечными схемами?


^ Данилова В.Л Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре.

Нет, не пробовала.


Щедровицкий П.Г.

Так как возможно окажется так, что отличие меж понятием и предметом лежит в методе соорганизации этих 3-х моментов. Другими словами, все три момента есть и там, и Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре там, но, так как они есть на различных местах...


^ Данилова В.Л.

Я-то желала пройти по-другому, я желала разглядеть понятие как вырожденный случай предмета. Но не факт, что это Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре вообщем необходимо и любопытно.


^ Щедровицкий П.Г.

Главное, не факт, что это эвристично.


Данилова В.Л.

Ага.


Щедровицкий П.Г.

Так как, в общем, наверняка, это не соответствует... ну, так как понятие понятию рознь.


^ Данилова Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре В.Л.

Да. Тут, Петр, не делала, не буду импровизировать. Другими словами, понимая, что там рядом с предметной организацией необходимо положить не понятие, а понятийную компанию, и сделать вот такую растяжку Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре, может, это просто две различные фокусировки некий общей структуры. Не знаю, нужно глядеть. Я бы это просто оставила как вопрос.

Ну что, может, я еще полшага сделаю?

По поводу игры, другими словами Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре, фактически говоря, та мысль, с которой эта мысль и начиналась...

Я желаю напомнить ту фразу, тот абзац, которым я окончила предшествующий кусочек, о том, что вот эта конструкция может быть в передвигающемся Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре живом состоянии, а может быть в закостеневшем, и что это как-то связано с конфигурацией границ обобщений, которые я нарисовала, и возможность возникновения новых координаций. Сейчас на примере.

Вот приблизительно там же, в Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре полтора-два года, ребенок начинает делать странноватые деяния, которые взрослые обычно интерпретируют как игровые. К примеру, взять свою шапочку, надеть ее на мячик, либо, как Татьяна Михайловна утром гласила, надеть Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре на голову горшок в качестве шапки. Либо положить в кастрюлю кубики, и начать там мешать ложкой. При всем этом, как я помню, ребенок даже никаких слов не гласит. А вот взрослый Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре, лицезрев это, может сказать, там, назвав мячик, одетый в шапочку лялькой, ребенком, куколкой. Посмотрев, то, что он в кастрюле кубики мешает, сказать: «А, ты суп варишь», либо еще что-то. В общем, с Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре подачи взрослого ребенок тоже что-то такое начинает гласить.

Смотрите, как бы, что происходит. Ранее я гласила только о нормативных рамках, связанных с обобщением, вот эта связка символ – вещь. Но ведь, как, в общем Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре-то, уже произнесла в ответ на вопрос, деяния с вещами тоже транслируются и тоже имеют свои культурные границы, данные этой трансляцией. Другими словами, ребенок научается надевать шапочку на свою Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре голову, и никто ему не гласил, что шапочку можно надевать на мячик, и никто не произнесет. Ребенок лицезреет, как мать мешает ложкой борщ в кастрюле, и, в общем, совсем понятно, что когда Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре у него есть детская кастрюля и поварешка из игрушечного набора, то это какая-то другая ситуация.

Другими словами, вот в этой протоигре... психологи обрисовывают это как ранешние формы игры либо проформы игры Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре. Что ребенок делает в этой протоигре? Он начинает опробовать границы вероятного совершения деяния, расширения деяния, обобщения через действие. Другими словами, на голову шапочку надевать можно. А можно ли на мячик? Что получится?

Другими Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре словами, действие, которое нормативно за счет привычки, за счет эталона взрослого, связано с определенным классом объектов, начинает переноситься на другие вещи. И, фактически говоря, вот такое опробование границ, в каких освоенные деяния можно Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре сделать, ребенок делает относительно хоть какого деяния, кое-где натыкаясь на запреты взрослого, кое-где натыкаясь на сопротивление самого вещного мира – на небольшой мячик его шапочка надевается, а на футбольный не Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре надевается, и т.д..

Смотрите, в итоге ребенок, который умеет это делать, которому не воспретили это делать в принципе (вообщем говоря, можно запретить), который привык такие вещи делать, у него, в общем Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре-то, границы этих зон обобщения, которые я нарисовала, они всегда чуть-чуть зыбучие, чуть-чуть плавают. В этом смысле, у этого обобщения есть вроде бы ядерная часть, относительно которой ребенок уверен, что вот Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре это верно, тут взрослый его одобрит и т.д., и есть периферия, которую ребенок попробовал, ему это любопытно испытать.

Меж иным, похоже, что конкретно за счет наличия этой периферии происходит координация того Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре, что я назначила как белоснежная дельта, другими словами, описания этой вещи, выделение каких-либо ее параметров, и темная дельта. Другими словами, с какого-то момента, как я помню, на данный Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре момент я перед этим докладом не инспектировала надлежащие исследования и достаточно издавна их читала, вот с какого-то момента у малыша зона расширения действий по использованию чего-то начинает направляться тем, что он... ну, теми Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре качествами объекта, которые он лицезреет.

Вот на этом снова собачьем примере: если ребенок научился, запомнил, что мягкое можно разглаживать, а вот от огромных зубов нужно держаться подальше, то это определяет, что он Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре будет делать с некий там встречной зверушкой. Увидел огромные зубы – нет, лучше не разглаживать. Но, в принципе, для того, чтоб такая связка вообщем была для малыша животрепещуща, для того, чтоб вообщем Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре она появлялась в его опыте, необходимо, чтоб у него была некая зона свободного поиска, способности расширить область применений освоенных им операций, выскажемся так. При этом, всех – операций, связанных с описанием и анализом объекта Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре, и операций, связанных с его внедрением. Сначала с его внедрением, это я иллюстрировала этими примерами про игры.

И еще одна вещь, в общем-то, подобная, тоже связанная с ранешними формами игры. Вот Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре с какого-то момента ребенок начинает, применяя к вещи некую операцию, именовать ее, и это, обычно, уже осознанная игра, другими словами, ребенок смеется, когда он это делает, именовать ее нехарактерным Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре словом. Другими словами, что это означает? Ребенок берет коробку, везет ее по полу, и гласит: «Машина», – ну со своими детскими искажениями, в общем-то, относительно вот этого класса, относительной связки «знак и Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре область обобщения», ребенок делает какие-то такие же пробующие деяния, там что будет, если то, что заранее не машина, то, что коробка, именовать словом машина.

Ну, словом, тут относительной каждого из Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре этих кругов, которые я нарисовала, появляется такая игровая вроде бы периферия, за счет которой, по-моему, этот предмет и оказывается живым и способным к ассимиляции нового материала, и способным к каким-то там Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре внутренним изменениям. Вот это последующий тезис.


Белогородский Л.

Вера, таковой вопрос. А почему если не поглядеть первым освоенное действие, относительно которого уже происходит последующее – я освоил действие, а далее уже смотрю там… Ну Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре, понимаешь.


Данилова В. Л.

Ничего не сообразила, тем паче, что кое-где 1-ые два слова прослушала. Скажите, пожалуйста, снова.


Белогородский Л.

Почему не взять как базу деяния, вот ребенок освоил Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре некоторое действие, а позже уже расширяет сферу этого деяния – попробовал с этим, попробовал с этим, здесь в этом смысле тогда первичным будет действие.


Данилова В. Л.

1-ое, я в любом случае гласила бы не действие Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре, а что-то более мягкое, оперирование, к примеру.


Белогородский Л.

Отлично.


Данилова В. Л.

А 2-ое, я не уверена, что это первично, конкретно поэтому, что ребенок вырастает в контексте Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре вот этих вменяемых ему связок, что вот эта штука именуется мячом, а вот эта штука именуется собакой.


Белогородский Л.

Это уже 2-ой вроде бы кусочек. Поначалу есть действие, которое я пробую приложить к Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре этой вещи. Если я к этой вещи сумел приложить действие, замечательно, позже я к другой вещи пробую это действие приложить. Позже уже я могу соотносить их с какими-то словами, которые кто Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре-то мне пробует там выдать.


Данилова В. Л.

Нет, Лев, а вот тут я возражаю категорически, так как я говорю, что ребенок вырастает в нормативном поле языка. И в этом смысле генезис Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре этой структуры, которую я отрисовывала, происходит из нескольких различных фокусов. Другими словами, с одной стороны, да, вправду, ребенок осваивает все новые и новые деяния…


Белогородский Л.

И пробует их.


Данилова В Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре. Л.

Пробует, и т.д., и это один фокус, из которого эта структура развивается. А другой фокус, независящий от него сначала, и почти во всем вообщем независящий по жизни, это освоение имен Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре. Другими словами, он, с одной стороны, научается вот эту приходящую тетю звать Марьей Ивановной, а с другой стороны, он научается ряд объектов именовать словом «собака». И, меж иным, сначала он просто запоминает эту связку. В Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре том, что бульдог – это тоже собака, логики, вообщем говоря, столько же, что вот эта приходящая к маме тетя Марья Ивановна.

Что тебя тут не устраивает? Да, я считаю, что Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре деятельностная теория очень узка. Кстати, вот поэтому, в общем-то, она не породила увлекательных тестов.


Александр.

Вера Леонидовна, прошу прощения, но последний тезис не совершенно сообразил. Вы гласите, когда он берет одну вещь Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре – я говорю своими словами, как я сообразил – и употребляет в функции другой, к примеру, коробка в виде машины, это что? Вот я недопонял.


Данилова В. Л.

Это, во-1-х, ранешние формы игры, во Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре-2-х, это опробование границы вероятного обобщения деяния, а в-3-х, это условие гибкости вот этой предметной организации.


Александр.

Но когда он гласит «машина», и везет ее, он уже вроде бы про Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре машину что-то знает. Либо соображает, либо ощущает, я не знаю, как вы это дискуссировать будете.


Данилова В. Л.

Ну, да, да.


Александр.

И в этом смысле он именует машиной несвойственную вещь Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре, и что за этим стоит? Ну, игра, да.


Данилова В. Л.

Я не сообразила, в чем вопрос.


Александр.

Может быть, тут все-же… Осознаете, вы гласите, в действии он что-то осваивает, может быть Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре, все-же он функции начинает как-то там прихватывать через… ну, функции предмета, да?


Данилова В. Л.

Нет-нет-нет, подождите. Когда он везет по полу коробку и рычит, то Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре это нефункциональное внедрение слова «машина». Другими словами, машина для того, чтоб что-то перевозить.


Александр.

Это у вас. У него – чтоб возить. Тут другое.


Данилова В. Л.

Но, простите, рычать – это не функция.


Александр Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре.

Нет, это изображение. Но это непринципиально, это детали. А рисунки либо чтение книг родителями детям, они как-то в вашу схему укладываются, либо он непременно кошку должен потрогать? Ему Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре петушка демонстрируют на картинке, где же вы его в городке отыщите?


Данилова В. Л.

Спасибо огромное, это мой последующий кусок.


Верховский Н.

Еще пара вопросов, позже последующий кусок. Давайте, поначалу Тимур, позже Дмитрий Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре.


Тимур.

А в месте, где обозначено вот оперирование с этой вещью, подразумевается указание на итог оперирования? В этой схеме.


Данилова В. Л.

Нет, не подразумевается, потому я и отказываюсь именовать оперирование действием.


^ Тимур.

Ну Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре, другими словами, если кинешь пирожное, то получишь, а если кашу съешь, получишь пирожное.


Данилова В. Л.

Нет, Тимур, это более сложные формы организации.


^ Тимур.

Это не про предмет, да Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре, все?


Данилова В. Л.

Это более сложные формы организации и, по идее, их нужно включать, нужно глядеть, что происходит, когда на все это надевается структура мотивированного деяния. К примеру, что происходит, когда малыша, к Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре примеру, начинают специально учить операциям подведения под понятия, у него возникают такие специальные познавательные деяния, которые служат тому, чтоб сопоставить вещь со словом.

Другими словами, мне кажется, что какую-то Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре принципную структуру я задала, но в общем-то, к ней бы нужно еще несколько этажей добавить. Другими словами, там далее линия усложнения этой структуры. Вот в том онтогенезе, который я обрисовала, у меня как Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре бы эти слои, эти типы оперирования настраиваются конкретно таким макаром. Другими словами, поначалу возникает какое-то внедрение вещи, позже возникает умение обрисовывать эту вещь, обрисовывать, рассматривать, позже возникает умение изменять, представим. Но Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре ведь потом-то, когда у нас любая из этих линий оперирования начинают усложняться, по некий из линий возникают структуры мотивированного деяния, а по другим, может быть, никогда не появятся, у Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре нас дела меж ними могут начать изменяться. И, к примеру, не знаю, структурой использования в практических целях может стать замыкающая, которая подчинит для себя все другое, а может стать замыкающая структура подведения под понятия – ну Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре, совершенно дурной вариант, но, в общем-то, в школе мы такую встречаем, и в связи с этим обсуждаем, скажем, делему многофункциональной грамотности. Другими словами, ребенок слова вроде все знает Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре, в рамках экзаменационных заданий их употребляет верно, а если ему дать мало-мальски прозаическую ситуацию, где необходимо было бы все это использовать, он по нулям.

Но тут, смотрите, я ввела три различных типа оперирования, далее Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре, у нас по отношению к каждому типу было надо бы разглядеть различные формы организации этого оперирования, вот тут будет лежать различие меж оперированием, к примеру, и действием. А далее осознавать, что люди Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре различаются тем, какой из фокусов этой предметной организации… Другими словами, когда мы говорим, что там человек опредмечен, люди к тому же по-разному опредмечены, так как эти фокусы, которые я на данный Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре момент нарисовала россыпью, вообще-то говоря, образуют некую иерархическую конструкцию. Их здесь может быть много различных, зависимо от того, какой из фокусов станет замыкающим.

Прошу прощения, я грузанула, естественно, намного больше, чем Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре добивался вопрос.


Бахтурин Д.

Прошу прощения, потому я желаю все-же вспять возвратиться, вот поординарнее, да, Вера Леонидовна, вы ввели такое, мы условились, что-то типа предпонятия, различение меж предметной и Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре понятийной формой организации, указав, что в предметной нужным компонентом является действие, да? Другими словами, в вашем примере можно было бы так сказать, что вот ребенок коробку тащит и журчит, и это машина, а Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре если он в нее лег и спрятался, это, он произнесет, домик, ну, например, да?


Данилова В. Л.

Да, совсем правильно.


Бахтурин Д.

Другими словами, по отношению к одной вещи различный тип Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре деяния приводит к различному именованию?


Данилова В. Л.

Да. Кстати, Дима, спасибо огромное, я это тоже желала сказать, и как-то у меня из головы вылетело. Это тоже очень принципиальная линия. сохранение Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре гибкости, подвижности, возможности к развитию вот этой структуры.


Бахтурин Д.

Нет, для меня это принципиально было поэтому, что тут возникает такая двойственность, вроде бы субъект-объектность, другими словами действие принадлежит Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре ребенку, а коробка сама по для себя, но вот ее вроде бы, можно так сказать, суть, в кавычках суть, ее имя, оно проявляется тут на скрещении этих 2-ух вещей. Ну, а к понятийности Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре тогда ведь как, вот вы гласите, подведение под понятия. В этом смысле, какие деяния… Ну, подведение – это вроде как действие, и рисуется в той же схеме познания, в той же логике, другими словами Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре, какая-то процедура там изображена. Верно ли я понимаю, что какие-то специальные деяния свойственны для понятия, либо можно сказать, что там к понятию применимы только деяния отнесения, замещения, и все, а Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре все другие деяния к предметной организации? Либо тут как-то по-другому все?


Данилова В. Л.

Нет, давайте две вещи разделим. Во-1-х, я желала бы ваш пример откомментировать, он вправду Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре мне очень в тему, но поначалу отвечу на вторую часть.

В общем-то, в логике ведь выделены различные типы понятий, даже не говоря о том, что в психологии выделяются разные формы прозаических Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре понятий, даже если берем только понятия, выделенные в логике, их несколько различных типов. Они по-разному связаны с оперированием, и с различным оперированием. Другими словами, скажем, если вы берете книгу Давыдова «Виды обобщения в Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре обучении» (кстати, очень рекомендую, по-моему, из теоретических обоснований его подхода – это просто самая содержательная книга), то он там различает два типа понятий: теоретические понятия, которые связаны с именованием Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре Гегеля, которые вообщем не связаны с операцией подведения под понятия, и не связаны с задачей выяснения родовидовых отношений и систематизации, и эмпирические понятия, которое заданы вот этими 2-мя операциями, операцией подведения под понятия и Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре операцией нахождения места понятия в родовидовой системе.

Но так как я сейчас готовилась дискуссировать предметную компанию, и я думаю, что понятийную компанию мы еще когда-нибудь на этих школах обсудим Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре, то я бы далее сюда двигаться не стала.

А вот по первому примеру, смотрите, чем он мне неплох? Наверняка, очень принципиально, что у взрослого есть представление об игре и о том, что детки играют, так Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре как маркирование чего-то как игры позволяет ребенку выходить за нормативные границы, и не вызывает волнения взрослого. Другими словами, ребенок знает, что коробка – это не дом, он знает, что, говоря со Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре взрослыми, ее необходимо именовать словом «коробка». В рамках игры он ее будет именовать домом, и если у взрослого есть вот эта мысль игры, то взрослый в ответ только улыбнется, а если Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре нет идеи игры, он малыша потащит к психологу. Ну, в том смысле, что ребенок ошибки делает, понятия некорректно употребляет и т.д.. Кстати, мне кажется, что один из культурных частей, одно из Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре культурных оснований мышления, которое на данный момент поехало – это то, что нарушен процесс трансляции игры.

Отдельный сюжет. По моим наблюдениям за теми, кто приходит в Бокинскую школу, у нас неограниченное количество деток Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре, которых не только лишь не учили играть, но, вообщем говоря, воспрещали, игру не поддерживали по различным причинам. А именно из-за того, что если малыша воспитывает наемный персонал – няня, она куда Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре более агрессивно смотрит за нормативностью. Ее уволить могут, если ребенок, что-то, там, какую-нибудь норму не усвоит. Потому и игры вымываются из детской жизни. Там еще по различным причинам можно дискуссировать, но факт Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре состоит в том, что, похоже, вот такая естественная упругость, которую эти структуры имели за счет игры, на данный момент под большой опасностью.

Означает насчет картинок, рисунков и прочее. Точнее, давайте так. Я Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре на данный момент по поводу игры скажу еще одну вещь, быстрее, как вопрос на будущее. И далее вот этот кусок, который он тоже, в общем-то, на будущее. И я сама не Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре очень понимаю, что с ним делать, вот с тем куском, который про картинки.

Означает, насчет игры. Смотрите, ведь, похоже, что точь-в-точь как предметизуются вещи, ну, связываются с определенными действиями, с Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре определенными именами, точно так же, независимо от всех гуманистических слов и наличию у родителей гуманистических убеждений, если они есть, точно так же предметизуются люди, а именно сам ребенок.

Другими словами точно так Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре же с ним связывается определенный набор действий, – что он может делать, что с ним могут делать. Определенный набор слов – ну, как его именовать, когда он делает одно либо делает другое.

И Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре вот, если в ранешних формах игры ребенок вроде бы делает место гибкости предметизации, связанных с вещами мира вокруг нас, итак вот в формах ролевой игры, которая кое-где с 4-5 лет складывается Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре, похоже, создается место гибкости в предметизации людей и самого себя. В общем-то, другими словами, это исследователи игры обрисовывают, говоря о том, скажем, что недоигравший ребенок начинает склеиваться с соц ролями. Либо так: став взрослым Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре, недоигравший в ролевые игры ребенок, не может отклеить себя от роли. Это, в общем-то, и есть аналог предметизации. Роль – это как раз то, что со мной могут делать, если Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре меня именуют определенным словом.

И, в общем-то, вот с этой линией предметизации человека, мне очень любопытно разобраться по многим причинам, и а именно с тем, что может поддерживать упругость и способность Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре выйти за границы предметизации у взрослого человека. Как можно восполнить то, что человек не доиграл. Не доигрывают очень многие, это просто результаты довольно массовых исследовательских работ. Ну, и тут пока не считая Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре вопросов вот этой общей догадки, насчет предметизации и распредмечивания себя, предметизации себя в процессе социальной адаптации и распредмечивание, перепредмечивание, способности выхода за границы предмета, ресурсом которого является игра. Пока, что у меня есть только Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре догадка.

Так, ну, и, в конце концов, последний кусок. Постараюсь стремительно. Прошу прощения, если будет смято, так как здесь какие-то трудности, с которыми я еще не очень разобралась.

Да, вправду, по Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре полосы того, что я обозначила белоснежной дельта, другими словами по полосы описания вещей, сопоставления вещей, рассматривания вещей и т.д., огромную роль играют всякого рода изображения: рисунки, видеозаписи. При этом эта штука Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре, другими словами изображение в той либо другой технологии изготовленное, вообще-то говоря, может делать две совсем разные, с нашей точки зрения, исходя из убеждений наших схем, функции. Она может попасть либо Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре на место модели – ну, нереально у чужой овчарки разглядеть какие у него зубы, либо у гепарда разглядеть какие у него когти, у натурального, но можно поглядеть на картину, и, рассмотрев Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре это на картинке знать, что у того, реального, такие же зубы и когти. В общем-то, структура, совсем схожая структуре, которую мы описываем, как структуру моделирования – икс замещается моделью, модель исследуется, выходит символ, а символ Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре относится к иксу.

А с другой стороны картина, в особенности когда отрисовывают сам ребенок, может попасть на место знака, другими словами, как метод сказать взрослому, что-то такое, что ребенок словами выразить Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре еще не умеет. В общем-то, очень нередко, когда малыши нам пробуют свои рисунки показать, они конкретно это пробуют сделать. Другими словами вступить в коммуникацию, используя это как текст.

При всем Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре этом 1-ые детские картинки фактически всегда выражают объект исходя из убеждений темной дельта, другими словами исходя из убеждений того, какое место этот объект занимает в жизни, в деятельности малыша. Вот Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре поэтому, к примеру, диагностичен набросок семьи. Другими словами, предлагаем ребенку нарисовать его семью. Далее получаем массу материала для догадки об отношениях, в каких он в семье включен и о семейных нефункциональностях. Если Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре он нарисует маму с очень маленькими ручками, без пальцев, но с большими очами и ушами, папу с большущим ртом, забыв нарисовать глаза и с большенными руками, в каких или 6, или семь пальцев, а сам при Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре всем этом себя отрисовывают со стороны матери, то, в общем-то, какие-то догадки о структуре отношений в этой семье, они навязываются. Ну, по последней мере, о том, какую Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре роль кто из родителей занимает в жизни малыша. И фактически говоря, все другие картинки, они соответствуют вот этому принципу. Они, быстрее, схемы, наверное. Другими словами это не изображение вещи, как она есть независимо от деяния Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре малыша, а это изображение вещи, ассимилированное этими действиями и выступившие с некий очень определенной, время от времени непонятной взрослому стороны.

Далее, если малыша учат отрисовывать специально, то у него и Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре набросок может сместиться в сторону белоснежной дельта. Если его учат отрисовывать с натуры, то набросок становится изображением объекта, как он есть, не зависимо от этих действий. Это, если вы учите отрисовывать традиционно Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре.

А если вы учите отрисовывать экспрессионистки, к примеру, в контексте арт-терапии, то напротив набросок может еще более сместиться в сторону выражения собственного личного опыта и в сторону выражения каких-либо переживаний Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре малыша. Ребенок вообщем формы не будет отрисовывать, а будет отрисовывать цветовые пятна, выражая свои состояния.

В общем-то, вначале, наверное это ребенку даже не очень характерно, но этому его просто обучить Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре и он с наслаждением будет использовать вот такового рода картинки, как вправду особенного рода язык для общения со взрослым, в особенности, если взрослые эти вещи готовы осознавать.

Сейчас, если прыгнуть от этих рассказов про Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре малыша к каким-то огромным культурным структурам, то я говорю: ведь практически на данный момент, когда я не знаю, как это нарисовать, но как очень принципиальный блок в структурах предметизации ввела набросок... В Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре обобщенном смысле набросок, там – набросок, изображение, вообщем текст может быть, описывающий что-то, художественный текст. Вот когда я ввожу эту штуку, то не надо ли нам, в обсуждении того, как существует предметная Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре форма в культуре и в универсуме людской мыследеятельности ввести искусство, как один из нужных блоков в этой структуре. Который, похоже, тоже является одним из устройств поддерживающих упругость этой структуры и ее Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре способность ассимилировать что-то новое и способность изменяться.

В принципе, могу на данную тему гласить более тщательно, но на данный момент время совершенно уже завершилось, так что готова, когда-нибудь Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре в кулуарах, либо в последующий раз. В общем-то, у меня все из заготовленного.


^ Вопрос.

Скажите, пожалуйста, а чем у вас отличается структура категории от структуры предмета? Принципно.


Данилова В.Л.

Я не могу на Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре данный момент начинать очередной доклад по структуре категории, не то чем отличаются, а чем они сходны. Я считаю, что категория делает ту же функцию связи меж слоями мыследеятельности.

Ну Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре, а вообщем чем отличается? Отличается наличием оперативных систем в категории, языком. Извините, не буду я на этот вопрос отвечать. Утомилась и не по теме.


Осовский М.

Я так завис прошедший раз над Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре тем, что кошка не объект, сейчас знаю, что кошка не объект, поглядел словарь. Скажите, а если кошка не объект, и вообщем все, что вы ведали, какое право у вас было ввести схему Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре познания? Поэтому, что схема познания – это схема оперирования с объектом.


^ Данилова В.Л.

Да кто вам произнес? Икс – это не объект.


Осовский М.

А что?


Данилова В.Л.

Икс – это не объект Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре. Да, он может делать функцию объекта отнесения.


Осовский М.

Но в схеме познания же, это объект?


^ Данилова В.Л.

В схеме познания, другими словами в эпистемической рамке это объект.


Осовский М.

Ну, просто у Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре вас икс – это не объект. Так? В этом смысле – не схема познания. Так?


^ Данилова В.Л.

Подождите. Различайте рамки. В эпистемической рамке, мне ничего не остается, не считая, как именовать икс объектом, а Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре (А) – познанием. Но это в эпистемической рамке.


Осовский М.

Ну, отлично. У меня, потому и был вопрос. Другими словами, в какой момент понятие «кошка» становится познанием, и можем ли мы гласить о Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре том, что вот эта предметная суть вещественного мира, которая бегает, и которую можно разглаживать, стала познанием?


^ Данилова В.Л.

Кошка познанием не становится. А некие утверждения о семействе кошачьих, могут стать Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре познанием, при каких критериях? Какие там у нас условия существования зоологии? Другими словами существует зоология, и у нас могут показаться познания о семействе кошачьих. Ну, кстати, не о кошке. Так Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре как исходя из убеждений зоологии, то, что там урчит, то, что она пятнистая, это все непринципиально.


^ Ковалева Т.М.

Вера, вот я дослушала до конца, поэтому, что я задумывалась, ты как-то развернешь. Но так Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре как ты сослалась на виды обобщения в обучении, вот я желала для тебя возвратить вопрос. А скажи мне, какой смысл для тебя так задавать понятие, что оно становится вырожденным Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре случаем предмета? Хотя как раз Давыдов в видах обобщения обучения вводил формирования понятия принципно через предметную компанию. Просто вспомни на примере, принципиально, чтоб не представление о числе было у малыша, а сформировано Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре понятие числа, он должен провести определенные деяния дела величины к миру и на этом будет формироваться понятие числа. Другими словами он, как раз вводил действие и во всем развивающем обучении детки через действие Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре выходят к понятию. И это принципно для всей школы развивающего обучения. А ты взяла как вырожденное. Я все ожидала какую-то развертку за этим. Ну, вот просто не сообразила. При всем этом я обиделась Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре как-то содержательно, так как думаю, на это люди жизнь положили, а ты...


^ Данилова В.Л.

Татьяна Михайловна, я на данный момент буду обязана тебя оскорбить еще посильнее.


Ковалева Т.М.

Ну Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре, давай.


Данилова В.Л.

Так как, вправду, я этот кусочек пропустила. На мой взор, школа развивающего обучения, да, вправду довольно привлекательная штука, связала обобщение с действиями, но только с Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре действиями познавательного типа. И в этом смысле…


^ Ковалева Т.М.

Ну, другими словами не рычали и коробку не таскали.


Данилова В.Л.

В общем, да. И проекты сначала не делали, хотя на данный момент Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре начинают. Знаешь, там даже принципиально не то, а вот то, как ты сейчас про физическую культуру и про рисование произнесла. Понимаешь, вот это симптоматично, а именно с тем, что вот этот слой, обозначенный Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре для меня черным дельта, в школе развивающего обучения фактически отсутствует. А вот, к примеру, в системе Дьюи он выходит на 1-ый план вкупе с полосатым дельта. А белоснежная дельта Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре дается в очень редуцированном виде.


^ Ковалева Т.М.

Но смотри, сейчас я тогда отношусь к твоему содержанию. Странноватый момент: если принципно вводится действие, то за тем, что действие не задается в широком контексте Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре, ты выбираешь стратегию на то, чтоб вообщем понятие вводить как вырожденное, заместо того, чтоб развернуть сейчас исследование, не для тебя я имею в виду, вроде бы в контексте, на расширение деяния Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре. Кстати, что развивающее обучение и делает. И Давыдов, меж иным, в завершающем шаге, ты сама это знаешь, взял школу «Лосиный остров», школу, которая была музыкальная и театральная. Другими словами тоже у него про это уже Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре были интуиции, и всегда задумывался как оставлять заглавие – теория развивающего обучения либо теория развивающего образования.

В этом смысле мне вот принципиально, почему вроде бы… у тебя так какая симптоматика за Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре этим? Другими словами, если что-то недоработано, это не означает, что мы на сворачивание работаем и на редукцию, либо для тебя принципиально так? Ну, другими словами ты сама произнесла, что для тебя принципиально Данилова В.Л - Данилова В. Л. Распредмечивание и перепредмечивание дошкольников в игре принципно понятийную предметную форму организации как-то противопоставить. Я вот этот кусок не сообразила.



dannie-dolzhni-bit-vsegda-na-konchikah-palcev.html
dannie-elektrokardiograficheskogo-issledovaniya.html
dannie-fizicheskogo-issledovaniya.html